CU上一个精彩的贴子，大家多看看 - 金融行业 - ITPUB论坛－专业的IT技术社区

wangjia

在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 14:06    发表主题: 牛人择业的烦恼！   
--------------------------------------------------------------------------------

我有一个朋友，工作3年了，对网络和数据库都很精通，有ccna，ocp，和 hp unix证书，而且学习能力和实际动手能力超强。最近又开始学习java，3个月实践经验，具有较好的编程潜力。想去上海求职，而且自己认为dba/network/coding的职位都可以胜任，也都比较有兴趣，但是从薪资和长远发展考虑，不知道应该选择那个方向的职位比较好。
由于自己的经验也不是很多，比较担心选错了方向，所以甚是烦恼。
请问各位有经验的朋友，特别是上海的cuer们
1。能否从各个角度分析一下，做dba/network/coding3个职位的发展前景。自己的经验和朋友的经验都可以说说
2。上海那些较好的大公司，进入的门槛一般有多高？
3。只知道ibm，上海贝尔等的名字，有没有其他待遇和发展较好的公司，还请各位推荐一下
谢谢各位了。

Perl小手     
精灵王
注册时间: 2002-12-06
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 372
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 14:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

条件一般啊，都是技术，没有行业的业务背景不太容易拿高薪，纯技术拿不到太高的薪水，计算机技术是为业务服务的。
tianci3982730     
精灵王
注册时间: 2003-03-12
最后登录: 2004-06-11
帖子总数: 316
精华帖子: 0
原创精华: 0
来自: http://www.119down.com
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 15:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

感觉吗。做程序太累。时间不能长远
做网络管理还成吧。能保证将来哦
要么就自己开公司了

iwant     
光明使者
注册时间: 2002-08-28
最后登录: 2004-06-11
帖子总数: 992
精华帖子: 0
原创精华: 0
来自: 暂住广州
在线状态: ...保密...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

他是个大脑有 问题 人
DBA/NETWORK/CODING
任何一个精通的都 是很不容易的，拿 个万八千的都 不是问题
他对自己一点都 不了解，他没有自己的职业计划，不知道自己该干什么
不然学这么杂干什么！
CONDING我看就没必要做了，如果有能力做，就自己找项目做吧
辛苦写的出的东西，公司上万的卖，给你几个钱
我上学的时候就写程序，工作的时候再不写了，比奴隶还奴隶
看他自己了，写程序要数学基础好
先了解自己
告诉他，今天不要吃晚饭了（如果饿死，本人概不承担法律责任），好好想想，自己想干什么？自己的职业计划是什么？自己有什么长处？什么短处？

ouatitj     
精灵
注册时间: 2004-05-18
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 177
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

iwant 写到:
他是个大脑有 问题 人
DBA/NETWORK/CODING
任何一个精通的都 是很不容易的，拿 个万八千的都 不是问题
他对自己一点都 不了解，他没有自己的职业计划，不知道自己该干什么
不然学这么杂干什么！
CONDING?.........
同意楼上的
虽然话不是很好听 都是对的
忠言逆耳利于行啊
也该思考思考自己怎么办了 呵呵

QQqiao     
新手上路
注册时间: 2004-03-02
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 7
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

谢谢大家的回复。他暂时不会开公司。因为没有钱，也没有项目啊。只是想找个有点前（钱）途的工作。
请大家再给些信息参考参考：）

QQqiao     
新手上路
注册时间: 2004-03-02
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 7
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

to 圣骑士：
不是我拉。我没有那么厉害的。是我的男朋友拉。
当然说他牛，是有点我个人崇拜的成分在里面拉。

T720i     
圣骑士
注册时间: 2004-04-24
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 106
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

Perl小手 写到:
条件一般啊，都是技术，没有行业的业务背景不太容易拿高薪，纯技术拿不到太高的薪水，计算机技术是为业务服务的。
行业的业务背景指的是什么呀？
是计算机公司里那些非计算机技术的东西吗？
不好意思 ，问一下

iwant     
光明使者
注册时间: 2002-08-28
最后登录: 2004-06-11
帖子总数: 992
精华帖子: 0
原创精华: 0
来自: 暂住广州
在线状态: ...保密...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

T720i 写到:
行业的业务背景指的是什么呀？
是计算机公司里那些非计算机技术的东西吗？
不好意思 ，问一下
行业背景是指你对行业的了解，比如，电信，金融。
_________________
30，奋斗成男人！

rainyuers     
精灵
注册时间: 2003-12-19
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 156
精华帖子: 0
原创精华: 0
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题: Re: 牛人择业的烦恼！   
--------------------------------------------------------------------------------

QQqiao 写到:
我有一个朋友，工作3年了，对网络和数据库都很精通，有ccna，ocp，和 hp unix证书，而且学习能力和实际动手能力超强。最近又开始学习java，3个月实践经验，具有较好的编程潜力。想去上海求职，而且自己认为dba/netwo..........
这个也算牛人？   
_________________

系统工程师     
精灵使
注册时间: 2002-06-13
最后登录: 2004-06-10
帖子总数: 2844
精华帖子: 14
原创精华: 0
来自: 湖南长沙
在线状态: ...离线...
发表于: 2004-06-09 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

T720i 写到:
行业的业务背景指的是什么呀？
是计算机公司里那些非计算机技术的东西吗？
不好意思 ，问一下
对于软件开发来说，行业背景是指所开发的软件所服务的对象，比如电信计费软件，保险业务管理软件。对这些项目来说，单纯的开发工具，软件工程知识，数学知识都不起关键最用。这些行业业务流程本身的内容，规划，管理和整合才是关键之关键，这属于行业背景知识。
对于系统集成来说，不需要熟悉行业业务流程的内容，但是必须了解其衍生出的特性和属性。比如针对一个电信行业的计费系统的存储容灾项目来说，虽然同样是一套EMC Symmetric阵列来配置，调试，管理。但是必须了解这个计费系统所要求的容灾需求，多大的I/O带宽？要求应用容灾还是纯粹的数据容灾？应用接管的延时的容忍极限是多少？如果失败，会造成多大的经济损失？ 这些也是行业背景的要求。
--------------------------------------------------------------------------------

牛人就这样的，这样的才是牛人（不排除楼主也是萨），不同类型的技术掌握的都有一定的深度。个人觉得所谓的行业经验，也就是某一个类型相关领域的积累，无其他，手熟而已，给一个生手1/2年时间，也能胜任，环境是基础。做到一定程度，感觉对其他领域的技术没有刚入行的那份激情了，因为工作所需要的技术才是最必要的，所以欧才觉得工作一段时间还能对工作不相关的技术保持一定深度的人是技术牛人。
发表于: 2004-06-10 09:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

再补充一下，行业背景不仅仅对你做技术有帮助，即使以后想向非技术方向转也很方便了。做售前，你熟悉业务和客户需求会很顺手，做销售，你已经积累了一定客户关系和行业需求，做起来也不会感觉陌生。

发表于: 2004-06-10 10:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

说句实在话，任何技术甚至一种产品都有挖掘不完的知识和技能，资源。就拿我学的AIX来说，不用说IBM Redbooks上面浩如烟海的知识库了，光一张AIX 5L安装的光盘上的自带的Base Documents上都有不计其数的技术资料，这些都是围绕AIX和Rs/6000系统管理范畴的，连Windows2000都是如此。想钻牛角尖？ 想看看一个IT成型的产品都多少知识含量？ 那好吧，一个Windows 2000够你折腾一辈子了（含不夸张）。关键的问题是，多少人，多少岗位，多少情况下你能用上他们的10%？很多努力的有钻研精神的人折腾了好长时间，也确实学到了大多数人根本不了解，甚至闻都没闻到过的东西，结果找了无数的工作，尝试了很多的具体技术岗位，发现根本用不上，都是做一些重复的简单的工作，一辈子也用不上。另外，有的人却因为运气好，只花了很少的时间就上去了，能够真正有机会做一些大多数人都没机会做的事情了。比如，我接触过很多的IBM原厂家的RS/6000技术支持工程师，他们多数都是毕业不久，或者是刚毕业的，以前从来没听说过AIX，不过没关系他们有机会进了IBM，原厂家有足够的机会培训他们，不会没关系，教得他们会！什么内部文档，各种别人听都没听说过，但是在很多领域正好用得上的技能。苦于很多同样从事IBM小型机服务的公司和人员苦心到处找资料，想尽各种办法找机器作联系，3年，5年过去了，水平是提高了，但是青春也耗尽了，更可悲的是他们因为不是IBM的人，一辈子也没机会做更多的工作，学了也大都丢了，他们花3，5年的心血也当不了原厂家那些什么也不懂的人几个月的培训和熏陶及其工作机会。
其他任何行业和工作岗位也是类似。所谓经验，经验。经验为何物？那就是有机会做过就明白，没机会做，给你足够的资料学习，学习再学习也没用，因为用不上，老板也不会发给你多出的这部分知识技能的薪水。也许一个声称自己安装过EMC Symmetrix存储阵列，一个月经验的人比一个有5年C开发经验的人更能得到青睐，为什么？因为这是用更难得的“机会”换取你更多的努力和时间。
所以我觉得干事情，机会最重要，有什么样的机会做什么样的事情，而没这个机会，只有自己一腔热血的话，那么你就用你宝贵的青春+你对行业职场，市场的足够了解来去钻那个只有几个人才能走的独木桥吧。

发表于: 2004-06-10 10:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

系统工程师说的很有道理，多数IT人非常努力地工作和学习，但是很多知识学了没机会用不上，积累不了经验，何来加工资呢。
其实说白了，在同样的天资和努力，机遇起到了决定性的作用。

发表于: 2004-06-10 10:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

系统工程师说的很有道理，多数IT人非常努力地工作和学习，但是很多知识学了没机会用不上，积累不了经验，何来加工资呢。
其实说白了，在同样的天资和努力，机遇起到了决定性的作用。

发表于: 2004-06-10 13:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

对！同意“系统工程师”的说法。
_________________
我的帖子最近水分比较大，请多多包涵。
发表于: 2004-06-10 14:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

系统工程师说的话很精辟，说明了一个道理：技术也要市场化！！！不懂市场的技术人员不会体现出价值的。
_________________
龙士故里
发表于: 2004-06-10 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

一向潜水，看到工程师的话感触颇深。
学的多，如果用不上忘的也快！
一句话点醒梦中人！！！
好贴！

发表于: 2004-06-10 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

据一位资深前辈的说，如果我们所学的大部分知识在今后3年内如果用不上的话，那么以后能用上的机会有5%，如果5年内还用不上的话，那么以后就基本上没有机会用上了。 做任何事情都要讲投资回报比，当然我们不可能过于功力地希望学了“马上就用上”，“马上就产生回报”。但是可以自己给自己一个大致期限，1年后？ 2年后？ 5年后？你还愿意等吗？
_________________
专职挂羊头卖狗肉。。。
发表于: 2004-06-10 16:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

所以现在人的盲目投资也帮助了IT、外语培训和考试业的发展，不然的话那会冒出那么多培训机构。相信以后个人也理性投资的话，现在实力差点的培训机构就象当年的互连网一样，得重新洗牌了。

发表于: 2004-06-10 17:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

受教，好久没看这种比较精辟的言论了！！！！

发表于: 2004-06-10 19:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

系统工程师 写的很好。这些东西非常值得刚刚毕业的人or一些从事咱们这一行的人看看的。自己到底适合干什么和到底适合学习什么。虽然我也是干了很多年同样也是有茫然的时候。

发表于: 2004-06-10 19:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

希望大家能多提提自己的看法，甚至是批评的意见，畅所欲言。毕竟这是关乎我们每一个人切身利益的事情。

发表于: 2004-06-10 19:06    发表主题: Re: 牛人择业的烦恼！   
--------------------------------------------------------------------------------

QQqiao 写到:
我有一个朋友，工作3年了，对网络和数据库都很精通，有ccna，ocp，和 hp unix证书，而且学习能力和实际动手能力超强。最近又开始学习java，3个月实践经验，具有较好的编程潜力。想去上海求职，而且自己认为dba/netwo..........
不是偶打击你
这也是牛人？？？？？？？   
很同意他们的说法
精通一门
发表于: 2004-06-10 22:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

多谢系统工程师的指点！！！
我现在在跳到了甲方，接触到的技术太多啦，学习条件也很好（工作不忙，又有很多机器可以折腾），一直不知道该学些什么，又什么都想学，听了“看看5年之内用不用的着”，真有醍醐灌顶的感觉啊，我会把它作为学习的准则。

发表于: 2004-06-10 22:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

一直潜水，今天看到技术工程师的发言，感觉很有道理。
任何人的成功都与环境分不开。如果你整天接触WINDOWS，而你偏要在LINUX上开发，结果可能就是失败。。。。
因为整天接触linux的人大有人在，而且不一定比你笨：（

发表于: 2004-06-11 00:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

楼主提到的朋友似乎太杂了，不知道在所学的各个行业中具体水平如何？有多少经验积累。
看起来，目前我象是运气一般的一部分人之一，先在军工做，然后在高校做，接触的东西都挺多的，时间相对来说比较闲。不过各个方面的学习与应用都有限

发表于: 2004-06-11 09:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

谢谢大家的提议，特别是“系统工程师”。
我的这个朋友学的东西，都是他工作中需要的用到的知识（他做的是项目主管），可能看起来有些杂，但是确实是工作中都要用到的。可能某些知识只需要比较熟悉就可以了，比如unix，但是他想做到很专业，于是这样烦恼就来了。
看来大家好像都有这种烦恼，学习了很多东西，考了很多证书，有了相应的水平却不知道那种职位最适合自己，让自己学有所用。
--------------------------------------------------------------------------------

说说我自己的经验把，三年前系统上线，没人做dba,领导看看我还行，
就抓过来学习，自己搞定，三年过去了，对数据库研究颇多，
不说有多精通，反正我这里发生的问题，如果我搞不定，oracle的售后来了90%也搞不定...........
同时我对也业务系统也比较精通，因为要经常修改数据什么的，所以对业务流程和表结构都比较熟悉，在领导眼里，我也算是个比较优秀的人才了，
所以待遇什么的，还行。
p.s. 我在一家大型保险公司的总公司。
一个道理，一定要精通某项技能，比如网络，数据库什么，
同时还得懂业务。

发表于: 2004-06-11 09:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

问题：
如果我继续目前的工作，专心做dba，也没有什么的大的问题，弄个年薪20w左右没有问题，
可是如果要继续望上走，个人感觉，一定要望业务方向发展，因为技术都是为业务服务的，不管在那个公司，能直接带来利润的部门才是由希望的，
这种电脑it什么的，都是属于后援部门，不受重视

--------------------------------------------------------------------------------

问题二：
现在的金融行业都比较流行外包开发，
但是运行支持什么的，一定都自己做的，
所以会有大型的数据中心，容灾中心，
而且这一块会比开发大，
也可以往这个方向发展，做个运行维护支持什么的小头头
大加来讨论讨论

发表于: 2004-06-11 10:06    发表主题:   
--------------------------------------------------------------------------------

在甲方看来，开发是相对不怎么重要的工作，毕竟有很多人能做，相反一些运行、维护工作倒是非常重要，而且，在国内这样的环境下，把关键数据维护外包很不现实。
对金融行业而言，硬件维护，软件开发随着发展都可能外包，但核心业务系统的维护绝不可能外包。因为存储在其中的数据才是最重要的，客户的信息以及公司自身财务方面的信息，就算内部人员也没几个能有权限看到，别说外包了，那得冒多大风险啊。
最初由 caelia 发布
[B]对金融行业而言，硬件维护，软件开发随着发展都可能外包，但核心业务系统的维护绝不可能外包。因为存储在其中的数据才是最重要的，客户的信息以及公司自身财务方面的信息，就算内部人员也没几个能有权限看到，别说外包了，那得冒多大风险啊。 [/B]
呵呵，有的客户真的是核心系统的数据也能让外人维护的