融信如此的领导 - 第4页 - 金融行业 - ITPUB论坛－专业的IT技术社区

wangjia

原帖由 littlepigabu 于 2009-7-8 09:19 发表

客户说系统差，是一个通病，所有的银行系统都这样。HP在上海银行的系统不差吗？分拆上线，一拖再拖，为啥听不到一点点消息，没有人说gdcc的坏话？当然速查手册上除外。
可是，你在客户高层的报告里面，能听到“系统差，稳定性差”这样的字眼？客户有时候抱怨系统差，听着就行，千万别当真。要是总这样说，给你们公司的销售会造成压力的。另外，你们这些话也不是客户的高层愿意听到的，系统项目失败对他们来说压力最大，understand?
说到人才，都这样。国内企业没有那么财大气粗，资源也不是很够，那只能女的当男的用，男的当牲口用，一个当俩用。你要是有自己的队伍，你就知道找人是多难了。有技术的，你要给他介绍业务知识，有业务的，不一定清楚你的平台。顺便问下，融信用的啥平台？不懂。如果你自己的公司，你会怎样？你是不是宁可自己多会点，从而少雇一个人来降低成本？都说项目成本高，那招进来人，更高；项目做完了，养不起，裁人，网上又要传融信大规模裁人了。
这也是不是办法的办法。你们还都是程序员，想问题不要那样理想化。
我听到的，就是你所说的“高层”说的。不知道全行排第4的客户领导算不算“高层”。现在的银行，即使是一般的办事员，也不会帮公司粉饰。不管是IBM还是神码，系统不好一律足尺加三的上报，高层基本很少指责自己下面的单位做的不好。所以那种觉得“你和我签的合同，做的烂我们一起承担责任，我们被清退，你也得被老板批”实际上是没根据的。你以为高层们就愿意蒙起眼睛做人？错了。每个人都希望至少自己是知道真实情况的，也希望下属实话实说。我说的这位高层，最喜欢干的事情就是摸底，往分行发调研表，往网点发调研表，掌握第一手的真实材料才是他们判断的依据。
forestgogo,说的没错, 的确是你说的这样子，客户为啥这样做呢？要找出问题，清出责任，推卸了自己的责任，是实行“管理职责”。出面的老大程度是告诉你问题的严重程度，就是说“问题已经告诉你了，对不起，再出问题跟我没关系了”
我的意思不是说客户高层要蒙起眼睛做人，而是说，他们了解系统的问题，可是，你在业界的会议上，你能听到某行自己的老板说自己行的系统很差？他们不蒙起来做，因为也关系到自己的前途，不敢承担“选型失败”的责任，所以要判断，要继续给乙方施压，于是，一层层的压力、责任推下来，所以乙方一线的员工都很郁闷，甲方客户一线也不配合，继续找错，客户中层作为业绩也会把问题上报，另一个恶性循环。
设想一下，一个行长刚刚介绍完自己银行系统上线的情况，过来一个死对头说：“老X, 听人说你们系统稳定性，效率都很差，而且行内满意度很低啊！” 你们的销售出去了，被人质问：“听说你们的在X的系统很差阿”。你们所说，都会成为竞争对手的依据。所以在我看来，就是说，也是分“行内说”和“行外说”，“项目组内说”和“项目组外说”，“公司内部说”和“公司外说”，不可在外部自揭其短。由此看来，神码在员工职业化上作的不好。
~~所以那种觉得“你和我签的合同，做的烂我们一起承担责任，我们被清退，你也得被老板批”实际上是没根据的。我同意forestgogo 这句话，非常正确。
现在总体看来，我觉得神码的项目的确有问题：销售以及高管并没有让客户的高管满意，项目中乙方的中层没有跟客户适当的沟通，一线员工权限不多，也没有跟客户一线搞搞关系，恰恰客户一线的人也不是能够忽视的小人物，可能很多一线员工没有这个意识。
说到推卸责任，中国的国情。从上到下一贯如此，谁愿意或者谁敢“引咎辞职”？大环境如此，就不要怪个人。
两个银行项目失败的原因，可以再论坛里其他帖子里找找，应该已经说了。
阿布后面说的满好，中层和客户沟通不够、一线PM没有足够的授权，这些都是在融信出现的问题。高层吗，我觉得在指导方向上就存在着巨大的问题——西安交付质量问题一日得不到改变，融信就没有出头之日。
回复阿布的几句话：一点都不务实，只会败坏自己公司的形象。还真不如抱着必死的决心，真名越级向QQ发个邮件，直面问题，大不了不干了，还像个纯爷们！
如果一个公司不值得你爱你会去爱么？就好像国民党时期的政府，是不是外国人采访了，劳苦大众就要说我们的政府很好，我们很幸福呢？
另外，由于说错话或者说了领导不爱听的话被直接开除的员工，融信应该不在两位数之下把，更别说穿小鞋搞走你的。
还有我觉得阿布你或许对你自己的员工也不好，要不会说说什么纯爷们的话。谁不是为了吃饭而工作的？如果为了一时赌气丢了饭碗只能说是不成熟。相信没有一个人会去全自己的朋友为了一时之气拿饭碗当赌注的。如果你觉得一个公司不好，离开他吧。
[ 本帖最后由 明日辉煌 于 2009-7-8 12:22 编辑 ]
这些东西都是我们个人的经验，要多汲取。在我们自己立业（包括个人创业和更高层次的工作）的时候，都用得上的。我所说的一些都是我自己血的教训，是我经历过的，有对的，也有大家反对的，是我对自己的总结和整理，我不认识QQ，我连他的真名都不知道。我想告诉大家的是：任何时候都不要跟老板搞对立，看不惯的东西告诉老板，但要注意方式，老板听不听，自己已经尽到职责了，实在不行走人；但是，不该说的，错误的场合和地点，对象，一点也不能说。这样你的老板才会赏识你，至少会觉得“嘴严”，不要散布不利于公司的言论。什么都听客户的还不如什么都别听。不表态也是态度，要明确自己的队伍。别总在“做事”的层面上，中国要“做人”的。
刚发完贴看到了明日辉煌的帖子。
我强调很多次了，要注意方式。冒险也要采取保护措施，留好退路。我承认我的语气急了，让你误会了。我没有劝大家去越级，而是说如果什么都做不了的情况下，一种比较极端的情况。你要陪老板玩，慢慢熟络，问起来你再说，说也说一办，多问，多请教，看上去不说，实际上已经说了...这就厉害了
我对我的团队成员不能说非常好，总体来看还可以，至少我还算坦诚，虽然我会对一些东西不开心，但还不至于给人小鞋穿。其实想一下，有些话我已经说得很明白了，但依然会有人持反对意见，更不要说那些什么都不说得老板了，什么都藏着掖着的老板了。误会就是这么产生的。
既然赌气是不成熟的，那为何不再更深一步的成熟一点呢？
abu 说的我很同意 实在不行走人就是了，不用总发泄不忿。发泄完了该啥样还啥样，没啥变化的。
楼上bad_bird说：我觉得在指导方向上就存在着巨大的问题~~我没看到QQ在融信方向上的问题，其实很多时候是执行的问题。
我自己是技术出身，我理解技术人员的苦衷，我也充分认识dealine. 所以我团队成员做不了做错了的事情，紧急的时候我可以立马顶上。这是因为团队规模相对于一个大公司来说是很小的，管理是垂直的，项目也不会像核心那样大，风险小，灵活些而已。但是大公司，一些空降的，对技术不精通的领导，又能怎样？我亲眼看到大老板被一个高层技术经理忽悠，当时我选择了沉默，我也相信很多人也会向我一样选择。老板也需要有人敢说真话，还是别忘了方式问题。
其实老板的作用就是定方向，决定做什么，从一堆如何做中选择怎样做，是很繁重的脑力劳动阿，是思考，是无需限制时间地点的。但是在员工眼里，你看很多老板都在玩，比如桑拿，其实那在招待客户，钓鱼，是在思考问题，哪怕是跟你打球的时候，休息的间隙。身体虽然闲下来，脑子从来没闲着。
你看我也很闲，嘿嘿，在告诉大家我的经验的时候，我也在从大家的回复中吸取信息，了解情况。我很喜欢一段话：“说我，羞我，辱我，骂我，毁我，欺我，骗我，害我，我将何以处之？容他，凭他，随他，尽他，让他，由他，任他，帮他，再过几年看他！”
我由衷希望大家能在这里一起研究学习，不单在业务、技术层面，还有很多方面，一起成长。这些东西写在这里，也是用来见证我们成长的！