一次很有意义群聊（有人建议贴出来） - 第2页 - 金融行业 - ITPUB论坛－专业的IT技术社区

wangjia

2005-05-18 11:43:29 亚当
呵呵~~ 数据仓库的关键是需求的变动比一般的项目更加频繁。。 更加要求项目的管理灵活性和彼此之间的沟通性。。
2005-05-18 11:43:38 亚当
给我们讲讲
2005-05-18 11:43:47 pg_bj
把啤酒和尿布放在一起，买的特别好。。。
2005-05-18 11:43:53 啊哩爸爸
33980181(Adam @ earth) 11:42:11
以前失败的原因是什么啊？
1.数据采集不力,数据源缺乏.接口复杂.数据格式不规范.
2.缺乏分析\决策模型.
2005-05-18 11:44:26 亚当
那是第一次往数据仓库里倒数据时的问题。。
2005-05-18 11:44:27 啊哩爸爸
3.缺乏高水平的业务分析员.
2005-05-18 11:45:25 啊哩爸爸
第一次没问题.可以通过一次性数据转换来解决.
但是难点是:长期的最新数据的录入.
2005-05-18 11:45:28 pg_bj
有谁做过投资理财的，或者研究的？
2005-05-18 11:45:44 亚当
这个水平得高到什么程度？？ 一下就能提出自己80％的需求？？ 我觉得不现实，没有见过数据仓库的特性，最多能提出50％就不错了。。
2005-05-18 11:46:21 亚当
长期的最新数据的录入. 数据导入的期限是月？
2005-05-18 11:46:21 啊哩爸爸
业务人员在日常中的分析能力.
对数据的分析能力.
2005-05-18 11:46:46 亚当
投资理财 我研究过一部分
2005-05-18 11:46:49 亚当
怎么了？？
2005-05-18 11:48:16 pg_bj
做投资方案
2005-05-18 11:48:17 亚当
如果是只在银行进行投资理财，基本上就是自己建立数学模型进行获利计算就可以
2005-05-18 11:48:52 亚当
如果加上股票市场就要考虑损失率、风险
2005-05-18 11:49:52 亚当
pg_bj(373189283) 11:43:47
把啤酒和尿布放在一起，买的特别好。。。
这就是beer和尿布的故事？
2005-05-18 11:50:25 pg_bj
不是waltMart哪个案例么？？
2005-05-18 11:50:33 亚当
不知道。。。
2005-05-18 11:50:36 亚当
呵呵
2005-05-18 11:51:27 pg_bj
好多年前的案例，啊哩说的是这个么
2005-05-18 11:52:18 亚当
观察发现很多顾客在买尿布的时候同时也购买啤酒,
超市把尿布和啤酒放在一起就可以提高销售额,
如果把土豆片摆在它们中间,则会同时提高这三者的销售额.
规则尿布=〉啤酒反映了一种因果关系,尿布是因,啤酒是果.
如果商店降低尿布的价格而升高啤酒的价格,则会吸引尿布购买者,而这些购买尿布者同时很可能会购买啤酒,这样商店在尿布上遭受的损失就会从啤酒中得以弥补.
如果降低啤酒的价格而升高尿布的价格,买啤酒的人多了但买尿布
2005-05-18 11:55:45 亚当
沃尔玛的“尿布和啤酒”的经典案例，是沃尔玛通过建立数据仓库，按周期统计产品的销售信息，经过科学建模后提炼决策层数据。结果发现，每逢周末，位于某地区的沃尔玛连锁超市啤酒和尿布的销量很大，之后该店就将啤酒和尿布的货架放在了一起，使得啤酒和尿布的销量进一步增长。
2005-05-18 11:56:37 Kevin.zhou
亚当，还不去吃饭
2005-05-18 11:56:48 Kevin.zhou
对了，猴哥该回来了吧，结果如何？
2005-05-18 11:56:53 亚当
懒得去了。。。
2005-05-18 11:57:00 亚当
一会再吃吧
2005-05-18 11:57:07 Kevin.zhou
我以为你成仙了
2005-05-18 12:19:04 啊哩爸爸
33980181(Adam @ earth) 11:55:45
沃尔玛的 尿布和啤酒 的经典案例，是沃尔玛通过建立数据仓库，按周期统计产品的销售信息，经过科学建模后提炼决策层数据。结果发现，每逢周末，位于某地区的沃尔玛连锁超市啤酒和尿布的销量很大，之后该店就将啤酒和尿布的货架放在了一起，使得啤酒和尿布的销量进一步增长。
------这里面还漏了一条.
2005-05-18 12:22:35 啊哩爸爸
数据仓库分析后发现一个现象.:
一到周末,很多男人被老婆叫去商场给小孩子买尿片.
关键人物:男人.
而男人有2个特征:一.买东西比较直接,不喜欢逛.
二.喜欢喝啤酒.
---------------于是WALMARK,就把啤酒放在尿片边,
所以,很多男人买尿片时,就顺便铃些啤酒回家.
2005-05-18 12:23:08 啊哩爸爸
所以导致啤酒销售上升.
2005-05-18 12:25:01 乐乐◎北京
数据仓库系统中有男人买尿布这种数据？
2005-05-18 12:25:18 啊哩爸爸
不过这个例子是被 数据仓库 的厂商美化的.
在现实中,高昂的数据仓库--和真正给企业带来的效益.相比得不偿失.
很多分析是,因为有了结论,再根据结论去寻找数据,来支持的.
2005-05-18 12:25:51 啊哩爸爸
顾客性别:男.
购买清单:尿布.
2005-05-18 12:26:35 啊哩爸爸
顾客特征(参与者特征).是任何一个数据仓库都肯定需要收集的.
2005-05-18 12:26:52 乐乐◎北京
这种数据怎么进入数据仓库，那种数据源会包括这种数据
2005-05-18 12:27:04 乐乐◎北京
哪种
2005-05-18 12:27:36 啊哩爸爸
WALMARK是会员制度的.
对每个会员都有资料登记的.
2005-05-18 12:28:01 啊哩爸爸
山姆会员店.
2005-05-18 12:28:35 乐乐◎北京
o , 我理解成沃尔玛了
2005-05-18 12:28:46 啊哩爸爸
付帐时,会刷下会员卡,然后才收钱.
2005-05-18 12:29:01 啊哩爸爸
山姆和沃尔玛是同一家.
2005-05-18 12:30:56 乐乐◎北京
我理解成沃尔玛超市了，这个比较可能，从商品销售记录种发现男顾客买尿布的同时多数会买啤酒，然后研究一下男顾客的购物心理，将尿布和啤酒放在一起尝试一下
2005-05-18 12:31:01 啊哩爸爸
在销售行业,
客户特征是非常关键的.
例如:年龄段,爱好,收入水平....
这些都能对商家促销带来好处,能针对性的进行推广销售.
2005-05-18 12:34:29 乐乐◎北京
这么看来，会员制和CRM有着非常类似的作用，并且会员制下顾客更加积极主动
2005-05-18 12:35:15 啊哩爸爸
是啊.很多系统是相通的.
2005-05-18 12:37:04 亚当
很多分析是,因为有了结论,再根据结论去寻找数据,来支持的.
这个倒是真的。。
2005-05-18 12:37:11 乐乐◎北京
比起单纯的CRM实施来说，配合以对顾客的会员制管理，数据源净化问题就可以让顾客自己来解决，对于企业来说是个不错的想法
2005-05-18 12:38:53 乐乐◎北京
既解决了数据源的问题，又增加顾客忠诚度，加强了数据准确性，真好啊
2005-05-18 12:39:21 亚当
在中国可能么
2005-05-18 12:39:33 亚当
那么多的老头老太太
2005-05-18 12:39:37 亚当
你给他们推荐这个？
2005-05-18 12:41:20 乐乐◎北京
顾客希望得到的是实实在在的商品和服务，不是一个或者几个概念，如果按照卖概念的方式来做肯定做不到，因为那样背离了顾客的真实需求
2005-05-18 12:41:53 西北野狼
这些东西在国内还有很长的路走，国内的服务层次还很低级
2005-05-18 12:43:42 乐乐◎北京
我相信每个顾客都希望自己是被保护的，希望自己对商家是有安全感的，所以顾客会选择品牌和商家的信誉
2005-05-18 12:46:27 乐乐◎北京
商家追求利益的同时不应该放弃对顾客的保护，虽然很多商家目前是这么做的，但那等于在挖断自己明天要走的路
2005-05-18 12:49:32 西北野狼
国内的大部分商家自己活多久都不知道，哪里顾的上对顾客的保护呀
2005-05-18 12:50:35 乐乐◎北京
是啊，不是很明确自己的利润是从哪里来的，也不知道明天的利润将从哪里来
2005-05-18 12:52:23 啊哩爸爸
谁现在在做数据仓库?!
2005-05-18 12:52:28 西北野狼
国内目前大环境就决定了商家只能注重短期效益
2005-05-18 12:52:35 乐乐◎北京
很多人的想法是： 管它呢，只要今天能赚以笔就不要放过，明天赚不到了就做别的； 有点象打游击的样子
2005-05-18 12:54:00 乐乐◎北京
西北狼，你什么时候成野狼了，我觉得确实是你说的这样，虽然有些人希望做个长远，但很多时候受到这方面的影响
2005-05-18 12:54:01 西北野狼
游击队战法这不就是国内企业多元化的根本
2005-05-18 12:54:08 Kevin.zhou
但全国连锁的企业开始大量出现，服务与客户满意的意识开始上升
2005-05-18 12:54:42 Kevin.zhou
很多行业最近十年都应该是一个大洗牌的过程，包括工业也是如此，我老板的原话
2005-05-18 12:54:49 乐乐◎北京
不知道，前段时间有人推荐我学习学习数据挖掘
191241936(啊哩爸爸) 12:52:23
谁现在在做数据仓库?!

2005-05-18 12:55:48 西北野狼
我5年前做过这个，发觉没法做，都是空对空，没法做
2005-05-18 12:56:04 乐乐◎北京
鲫鱼，我觉得你说的很有道理，或许真的到了该洗牌的时候了，以后的利润将向着资源集中的地方流动
2005-05-18 12:56:45 Kevin.zhou
国内的资源各方面情况都还没达到做数据仓库的状态吧
2005-05-18 12:56:53 Kevin.zhou
比如银行业的大积中
2005-05-18 12:57:05 Kevin.zhou
客户资料的大集中
2005-05-18 12:57:07 乐乐◎北京
好人，5年前肯定是做概念的，现在开始做说不准好一些，应该有点起步基础了
2005-05-18 12:57:24 Kevin.zhou
新兴的保险公司开始做了
2005-05-18 12:57:46 乐乐◎北京
等到资源真正达到那样的状态再开始做就晚了，我这么觉得
2005-05-18 12:58:06 Kevin.zhou
前期做的大多是铺路的[

]
2005-05-18 12:58:25 西北野狼
所以我不铺了[

]
2005-05-18 12:58:58 亚当
5年以后 就可以走了。。
2005-05-18 12:59:07 乐乐◎北京
第一个做成的人将铸造这一波的大金桶，然后就拿个勺子往桶里捞金子
2005-05-18 12:59:54 亚当
别扯。。
2005-05-18 12:59:57 西北野狼
现在好像还是走不成，我觉得问题是做成什么样的东西谁也不知道
2005-05-18 13:00:03 亚当
中国第一个永远是死。。
2005-05-18 13:00:07 乐乐◎北京
后面跟上来的人就铸造几个小金桶，也拿个勺子捞金子进去，再后来的就拿个碗来
2005-05-18 13:01:04 乐乐◎北京
所以这第一个可不是那么好做的
2005-05-18 13:01:42 乐乐◎北京
凡事都是有它应得的代价的
2005-05-18 13:01:44 西北野狼
估计还是要ibm，hp这样的家伙来当第一个
2005-05-18 13:03:17 乐乐◎北京
听说IBM有些老高手嘞
2005-05-18 13:03:36 Kevin.zhou
ＮＣＲ是这方面的行家
2005-05-18 13:04:11 乐乐◎北京
ＮＣＲ是谁或者ＮＣＲ是做什么的
2005-05-18 13:04:24 Kevin.zhou
不会吧，NCR都不知道
2005-05-18 13:04:35 Kevin.zhou
你在街上看到ＡＴＭ，这个知道吧
2005-05-18 13:04:47 乐乐◎北京
小孩一个，不知道的多了，真的没有留心过
2005-05-18 13:04:48 Kevin.zhou
全球大多数的ATM都是NCR生产的
2005-05-18 13:04:56 乐乐◎北京
哦，我查查
2005-05-18 13:04:59 西北野狼
是NCR下面的teradata
2005-05-18 13:05:19 Kevin.zhou
对,teradata 数据仓库做得还不错
2005-05-18 13:05:23 西北野狼
国际头号数据仓库厂商
2005-05-18 13:05:27 Kevin.zhou
上海证交所，还有一个什么什么
2005-05-18 13:05:34 Kevin.zhou
都是他们在国内的客户
2005-05-18 13:05:42 乐乐◎北京
觉得用不了多久，CRM的时代就要开始了
2005-05-18 13:05:54 Kevin.zhou
他们的算法不错，ＩＯ方面的能力奇强
2005-05-18 13:07:14 Kevin.zhou
我好像有一本teradata 的书，专讲这个系统的，是一个软硬结合的玩意儿
2005-05-18 13:07:27 Kevin.zhou
一直没仔细看过
2005-05-18 13:07:42 Kevin.zhou
这个是领导要操的心啦
西北野狼(463796256) 13:06:52
花钱不怕，怕花钱得不到东西
2005-05-18 13:08:31 西北野狼
话是这么说，自己做了半天，最后一点成就感也没有，也不爽
2005-05-18 13:09:23 亚当
ncr您没听说过？
2005-05-18 13:09:55 亚当
Kevin.zhou(7603844) 13:07:14
我好像有一本teradata 的书，专讲这个系统的，是一个软硬结合的玩意儿
什么名字？
2005-05-18 13:10:06 Kevin.zhou
呵，数据仓库，是要加很多工具，及相当深厚的行业功底才会发挥作用．
国内所说的数据仓库，一般就是ＭＩＳ的翻版
2005-05-18 13:10:21 西北野狼
确实如此
2005-05-18 13:10:23 乐乐◎北京
[strong]
2005-05-18 13:10:34 Kevin.zhou
不知道，很厚，是NCR公司送的
亚当(33980181) 13:09:55
什么名字？
2005-05-18 13:10:46 西北野狼
主要还是行业功底太差
2005-05-18 13:12:29 亚当
Kevin.zhou(7603844) 13:10:34
不知道，很厚，是NCR公司送的
复制一份 挂号过来吧...
2005-05-18 13:13:05 亚当
是系统介绍？
2005-05-18 13:13:11 乐乐◎北京
其实是不是可能和各方面管理水平都上不去也有一些关系
2005-05-18 13:15:37 Kevin.zhou
在北京家里，不在手边
亚当(33980181) 13:12:29
Kevin.zhou(7603844) 13:10:34
不知道，很厚，是NCR公司送的
复制一份 挂号过来吧...
2005-05-18 13:16:08 亚当
哦 。。。   
2005-05-18 13:16:30 亚当
NCR的东西确实不错。。 但是没接触过。。
2005-05-18 13:19:23 乐乐◎北京
NCR有很多招牌信息，谁要去
2005-05-18 13:19:36 亚当
。。。   
2005-05-18 13:19:38 Kevin.zhou
他们薪水给的还不错
乐乐◎北京(40950316) 13:19:23
NCR有很多招牌信息，谁要去
2005-05-18 13:19:40 亚当
说说
2005-05-18 13:19:44 Kevin.zhou
给个连结大家看看
2005-05-18 13:19:56 甜心祖宗
嗯，给个链接先

2005-05-18 13:20:19 乐乐◎北京
http://www1.zhaopin.com/Publish/ ... ist_body_search.jsp
2005-05-18 13:20:48 乐乐◎北京
刚才我搜了一下北京的
2005-05-18 13:21:10 乐乐◎北京
http://www1.zhaopin.com/Publish/Company/NCR/china.htm
2005-05-18 13:26:18 Kevin.zhou
小乐乐的学习能力与欲望很强啊
2005-05-18 13:27:10 乐乐◎北京
要是领导也能发现我有这么个特点的话，也不知结果会如何
2005-05-18 13:27:32 Kevin.zhou
让你做一起有挑战性的工作
2005-05-18 13:27:44 Kevin.zhou
不过，女孩子不适合做这些，太苦了
2005-05-18 13:28:01 乐乐◎北京
也许领导就是会这么想
2005-05-18 13:29:22 Kevin.zhou
比如一个东西要做出来，也许得看很多资料，要熬夜什么的，你就算是吃得消，也不合算啊
2005-05-18 13:31:13 亚当
呵呵。。
2005-05-18 13:32:20 乐乐◎北京
hoho， 生为女生，不能指望了
2005-05-18 13:33:17 亚当
At least 3 years of experience in UNIX system engineering, maintenance and management. Experience with Linux and Windows operating systems.
At least 3 years of experience with commercial RDBMS (Oracle, DB2, Sybase, Informix, SQL Server, etc) including SQL programming. Teradata a PLUS.
Strong Data Warehouse concepts and technology including data modeling.
Proficient in RDBMS maintenance a
2005-05-18 13:34:11 乐乐◎北京
最后一条，练习练习就可以了，主要是面对客户，搜集需求而已
2005-05-18 13:35:25 亚当
At least 3 years of experience in UNIX system engineering,Proficient in UNIX shell
2005-05-18 13:35:45 Kevin.zhou
实际我可以去试一试
2005-05-18 13:35:52 Kevin.zhou
如果不说英文的话
2005-05-18 13:35:56 亚当
应该去试试
2005-05-18 13:36:03 亚当
....
2005-05-18 13:36:20 乐乐◎北京
你去吧，支持一个
2005-05-18 13:37:39 亚当
哪有能去接触unix的机会
2005-05-18 13:37:47 亚当
先跳到那去
2005-05-18 13:39:02 Kevin.zhou
大多数公司都有aix的机器，比如乐乐他们哪儿就有
2005-05-18 13:39:09 Kevin.zhou
linux也算啊
2005-05-18 13:39:49 乐乐◎北京
扯我出来做什么，你那里不是也有么
2005-05-18 13:40:27 乐乐◎北京
HP的机器也可以啊，SUN的也可以啊
2005-05-18 13:41:09 亚当
有当然没问题。。 我们也有。。 关键是操作机会。。
2005-05-18 13:43:40 Kevin.zhou
操作机会是可以自己创造的，我有一段时间每天找一个问题给自己练手
2005-05-18 13:43:41 啊哩爸爸
我对NCR的数据模型特别熟悉.
2005-05-18 13:43:50 Kevin.zhou
阿里做过？
2005-05-18 13:44:36 啊哩爸爸
不.他们来过我们这里,想拿下中行的核心系统.
2005-05-18 13:45:14 西北野狼
ncr和ibm一起搞得那个东东吧
2005-05-18 13:45:14 亚当
hoho 这样啊
2005-05-18 13:46:32 啊哩爸爸
如果谁去应聘NCR的职位,
可以跟我要NCR的数据模型.
2005-05-18 13:47:45 西北野狼
看它的条件，我挺合适，就是对这块没兴趣
2005-05-18 13:48:06 ANG
我回来了
2005-05-18 13:48:09 乐乐◎北京
你和鲫鱼都可以去试一下
2005-05-18 13:48:30 亚当
等以后吧。。 现在只能适合里面的一小部分工作。。。
2005-05-18 13:49:20 乐乐◎北京
我说好人和鲫鱼
2005-05-18 13:50:35 亚当
Mandarin 原来是国语的意思。。。
2005-05-18 13:50:37 亚当
呵呵
2005-05-18 13:52:01 Kevin.zhou
我暂时不去试了，等到七八月份后再说吧，也想好好休息一下
2005-05-18 13:53:02 乐乐◎北京
哦，我明白了，把业务划分成八个要素的就是这个NCR
2005-05-18 13:53:31 啊哩爸爸
八个要素
八大主题域
2005-05-18 13:54:42 啊哩爸爸
有些厂家,如IBM和FIDERITY,则分为9大主题域
2005-05-18 13:54:49 乐乐◎北京
主题域，我以前在网上看到过一次相关介绍
2005-05-18 13:54:50 ANG
你们今天中午讲的是今年以来我认为最有启发性的内容
2005-05-18 13:55:04 ANG
那个啤酒和尿布很有意思
2005-05-18 13:55:40 Kevin.zhou
呵
2005-05-18 13:56:29 啊哩爸爸
那你把今天讨论的记录,贴到BBS上去.
让其他人继续讨论,相信有更多启发的贴.
2005-05-18 13:57:04 Kevin.zhou
我来贴吧
2005-05-18 13:58:11 Kevin.zhou
哪我贴出去了哈
2005-05-18 13:58:42 小乌龟
呵呵，unix和linux的经历我都有啊，就是不够深入啊
2005-05-18 13:59:18 啊哩爸爸
NCR的前途应该是比较看好的.
2005-05-18 13:59:34 乐乐◎北京
ang打算以后去NCR？
14413379(ANG) 13:54:50
你们今天中午讲的是今年以来我认为最有启发性的内容
2005-05-18 14:00:00 小乌龟
NCR是干什么的，我怎么觉得是ATM厂家，不要笑我啊，我真的不知道
2005-05-18 14:00:02 ANG
没有，我是指的啤酒尿布以及数据仓库的那些
2005-05-18 14:00:17 亚当
[:;] 呵呵
2005-05-18 14:00:46 亚当
ncr什么都有。。
2005-05-18 14:00:48 啊哩爸爸
他们在数据仓库领域,确实是骄娇者.
2005-05-18 14:00:52 亚当
软硬结合的
2005-05-18 14:01:25 啊哩爸爸
NCR公司（纽约证券交易所股票代码为NCR）是全球领先的信息技术公司之一，致力于协助各行各业建立紧密强大的客户关系。NCR公司的关系管理技术 (Relationship Technology?)解决方案包括自动柜员机(ATM)、商店自动化系统、
Teradata?数据仓库及信息技术服务等，可不断提升企业与客户间互动所带来的价值。NCR公司总部设于美国俄亥俄州戴顿市，在全球拥有29,600名员工。
2005-05-18 14:02:19 小乌龟
昨天我问我bf了，他联系的是北京工业大学，不是学院，大家说说那里怎么样吧，他的专业方向是数据挖掘，还有什么粗糙集
2005-05-18 14:02:30 西北野狼
teradata是ncr收购来的，全资子公司
2005-05-18 14:02:59 啊哩爸爸
对!Teradata隶属于NCR数据仓库事业部
2005-05-18 14:03:48 乐乐◎北京
NCR数据仓库事业部，这个目标应该不错
2005-05-18 14:04:06 小乌龟
谢谢阿里，好详细啊
2005-05-18 14:04:45 亚当
他的专业方向是数据挖掘，还有什么粗糙集
感觉跟打杂似的。。
2005-05-18 14:04:57 西北野狼
teradata待遇不错
2005-05-18 14:05:07 西北野狼
我以前同事去了
2005-05-18 14:05:11 小乌龟
呵呵，只是我不大明白他的专业而已