金价有猫腻 发改委处罚垄断行为被指远低于预期老凤祥(600612)-股民闲聊-金融界股票论坛

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近期，金店的一些猫腻也在影响着金价，上海一些金店的金饰品价格比其它地区的金饰品价格要高出一些，这到底是为什么呢？金店是怎样抬高金价的？最近，国家发改委对这5家金店开出了1009.37万元的罚单，那么，这样的罚单会不会对金店联手做价产生警示的作用？能否让消费者在将来的市场中得到公平，公正的对待？央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远[微博]、张鸿共同评论。
上海5家金店被罚1000万！黄金价格有怎样的猫腻？抢黄金的大妈是否很受伤？
昨天，国家发改委在财经频道《对话》节目录制现场，率先公布了对上海黄金饰品行业反垄断的调查结果和处罚决定，行业协会被处以最高50万元罚款，5家金店被处以一年度相关销售额1%的罚款，共计人民币1009.37万元。经查实，上海黄金饰品行业协会组织老凤祥(600612)银楼，老庙，亚一，城隍珠宝，天宝龙凤等金店通过商议制定，约定了黄金，铂金饰品零售价的测算方式，测算公式和定价浮动幅度。随后，这5家金店依据价格自律细则规定的测算公式，在规定的幅度范围内制定公司黄金，铂金饰品零售牌价，操纵黄金，铂金饰品价格。
许昆林(国家发改委价格监督与反垄断局局长)：不能组织本行业的企业从事反垄断法禁止的垄断行为。
上海黄金饰品行业协会，这个行为违反了我国反垄断法第十六条规定，也就是行业协会不得组织本行业的经营者从事反垄断法禁止的垄断行为，而老凤祥银楼，老庙，亚一，城隍珠宝，天宝龙凤5家金店，则违反了反垄断法第十三条中的规定，也就是禁止具有竞争关系的经营者达成垄断协议，固定或者变更销售价。
张鸿：行业协会可以指导价格 甚至替代发改委了
(《央视财经评论》评论员)
它们在上海地区部分的操纵了金子价格，为什么？因为它背后有个推手，叫黄金饰品行业协会，上海地区所有金店销售量的90%以上都归这个行业协会管，你只要开金店，每年给我交几万块钱，我就管着你。管着你以后，然后开会，甚至它要下文件、下通知，弄价格自律细则，规定只能在这个价格上下浮动一点，你要是不按照这个价格，那内部我们就要约谈，就要处罚，行业协会是可以指导价格的，简直替代发改委了。
罚款1000多万，差不多是它一年利润的1%，我觉得太少了，因为按反垄断法的话，7月份，我看很多媒体报道，比如老凤祥面对反垄断调查，很有可能最高罚它25亿，因为它年营业收入是250亿，按照反垄断法最高限额是10%，1%到10%，也就是说它将面临最低2.5亿到25亿的罚款。但是上海执法部门表示，他们是按照上海部分的销售收入的1%进行罚款，但是每一个黄金周，各地都有黄金大卖的一些新闻。今年春节期间，上海地区的黄金销量是7.2亿，而老凤祥占上海地区销量的将近一半，也就是说3个亿左右，即便按照那7天的销量，它也不止这300多万。
马光远：这种地方性的执法有悖于反垄断法的统一性
(《央视财经评论》评论员)
很多情况下，行业协会打着很多的旗号，比如说恳谈会，以协会的名义座谈，但目的又很纯洁，说为了促进民族品牌，为了促进市场的健康发展等等。对这样的行为，经济学老鼻祖亚当斯密说的一针见血，他说这个行业巨头之间的聚会，无论是喝喝茶，打打牌，喝喝咖啡，最终目的肯定以损害公众的利益为收场。
所有国家的反垄断法对价格的管制一般就管两个，一，莫名其妙的降价，一下降到跌到成本价以下；二，联合起来搞一个价格，无论是高价或者低价。从法律来讲，你的目的是不纯的，那么现在的金价是很公开的，那么为什么他们还要一块来搞呢？他们没事吗？他们真的是维护市场秩序吗？肯定不是，所以最终肯定是损害公众的利益。我们的反垄断法不是说分割的，不是上海、北京、天津的，它是全国统一的，而且执法机构也是全国统一的，所以这种以地方性来进行执法的话。事实上我个人认为，因为尽管我们整个规定来讲，1%到10%，我们来再算这个帐，应该统一来，因为这个市场是一个统一市场，那上海这个市场是不是还会分闵行的，浦东的？这样一弄那就更小了。所以我觉得反垄断法必须统一，因为规定也是统一的。
张鸿：罚金远远低于预期 老凤祥逆势大涨
(《央视财经评论》评论员)
大妈本来可以被少套一点，但因为她买了贵的黄金，她就被多套了一点点，之所以大妈会很受伤，是因为这些企业受的伤有点少。黄金饰品行业协会旗下的这些金店，其实从2001年开始，媒体，包括执法部门就开始注意到这事，一直到反垄断法出来以后，他们仅仅把行业自律价格变成了推荐价格，然后不再是正式行文，但是它内部还是形成了这样一个价格的同盟。就是它也知道反垄断法出来了，可能也知道自己违反了反垄断法，但他公然还在执行着，为什么？因为它被罚的实在是太少了。如果我们今天按照上海市执法部门的说法，1%是因为按照上海的销量，但我们倒推出来，老凤祥一年在上海黄金销量才三点几个亿，城隍庙和亚一金饰才2亿，这简直是对行业的侮辱，股民看出来了，所以今天消息一出来，老凤祥的股票就往上涨。
我们要提防的其实是很多行业协会，它很可能不是行业自律的一个组织，它可能是一个自立的组织，就是为了利益，然后不惜自毁行业的长远利益。
马光远：中国大妈炒黄金可能能战胜华尔街的巨头 却战胜不了我们的行业巨头
(《央视财经评论》评论员)
事实上是所有的人都受伤，比如它们是几家在一块，人家是会员，老大在一块商量事，我们几个决定价格，那么损害其他没参加人的价格，也就是几个行业巨头在一块，对我们是有利益的，但对别的一些市场的参与者不见得有利益；第二，对老大妈来讲，不论是定一个高价或者低价，最终的目的我是为了我，为了我以后获得更高的利润，就是垄断利润，所以世界上任何一个国家的巨头，搞价格卡特尔，在一块喝咖啡，最后促进行业健康发展，最后恳谈，最终的结果是什么？就是以损害消费者利益为结束。
打价格战的目的是把别人挤出来以后再提高价格，然后维持一个高价格的目的是什么？维持大家的利益，损害消费者利益，所以中国老大妈在这次炒黄金的过程中面对的敌人很多，zongtongyulecheng
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老大妈可能能够战胜华尔街的巨头，却战胜不了我们的行业巨头，这是我们面临一个很大的问题，那么行业巨头为什么可以肆无忌惮的这么做？最根本的就是多年以来，从中国整个商业传统来看，很多企业搞商会，搞行业协会，联合会到一块，主要目的就是维护自己的利益，而且很少受到惩罚。事实上从国际上看，美国、德国的反垄断法，最高罚额都是你非法所得的三倍，这是很高的。在很多情况下，对价格卡特尔的惩罚力度在各国都很高，所以你在美国会看到说，两个巨头只要一起打高尔夫，被媒体发现以后，立即就完蛋了。
最终如果形成一个垄断的格局，那整个合法的竞争秩序就没了，所以最终损害的就是一个正常的市场经济的竞争秩序。
张鸿：希望反垄断的棒子以后能打老虎
(《央视财经评论》评论员)
我想起这两天传的特别神奇的一个照片，就是北京的一个小区业主，在26层楼的楼顶盖了一个别墅，很多人还以为就是那个小区的景点，但没想到是一个违建，还盖了6年。当然这个事离谱，但同样今天我们谈的这个事离谱在哪？就是一个行业协会在反垄断法出来后的5年，它居然还用这种明文的办法，一个行业规定的一个自律价格，公然形成这种价格的同盟，这是为什么呢？
在我看来，如果几个企业在一块垄断价格，它应该接受的是三个层次的惩罚：一个就是它要赔偿，因为消费者，比如说大妈多花了两块钱买这个黄金，那多出这两块钱怎么办？你要先把这个多出的钱赔出来，所以现在我不知道这5家金店罚的这些钱是不是能赶上它这么多年挣的？因为这比价格同盟挣的那个钱，甚至可能九牛一毛都不到；第二是政府部门的罚款，才能真正到罚的这个层次，为什么微软[微博]这些大公司在国外特别怕垄断的惩罚。不光是政府、消费者告你，而且那个赔偿可能你都没法预期。
我希望棒子落下来的力度还要更大一点，因为现在看到的其实打的，很难说打的是老虎。你在这里垄断是第一，它侵害消费者利益，第二，它限制了竞争，现在是在很多领域，你连竞争的资格都没有，所以这是绝对的垄断。所以我希望反垄断法还能打一些老虎。
马光远：中国缺乏市场经济的传统 行业巨头对反垄断法并不敏感
(《央视财经评论》评论员)
多年以来，因为中国事实上缺乏一个市场经济的传统，我们经常说反垄断法是市场经济的宪法，但是这个话有多少人能够理解？我想并不是很多。特别是行业巨头，比如90年代的时候，彩电价格的大战，彩电巨头之间一方面搞价格战，另一方面大家还经常到一块开会，开完会以后还发布一个公告，说我们形成一个价格的约定，这个东西一旦在美国，在欧盟，在日本，一看到这样的约定，立即反垄断部门就会盯上它，为什么？这是严重的价格卡特尔行为，严重违法，是不允许的。我们这么多年以来，我们看到的是什么？这样的行为好像很正常。当年彩电价格形成同盟以后，没有一家媒体谴责的。
如果形成价格同盟以后，谁得益，谁受损？这几次，国家发改委从洋奶粉到白酒，到这一次黄金的这些巨头之间，对它们的价格卡特尔行为进行巨额的罚款，进行罚单，这是事实上在为中国的反垄断法给武装坚硬的牙齿，尽管可能罚的太少了。
事实上不仅仅在黄金领域，不仅仅在国家发改委处罚的领域，还有很多领域，特别是这几年大家反响最大的药品的价格，为什么价格这么高？大家剥开皮一看，有这样的一些东西，再剥开皮一看，还有行贿，再剥开皮一看，几个药店之间，几个生产药厂之间还有一些约定，还有一些行业协会的约定。qianyiyulecheng
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所以你看到的是什么呢？当一个价格最终形成以后，有一本书叫《价格的逻辑》，价格逻辑非常有意思，因为后面你一层皮一层皮地往外扒，你发现以后你的价格来自于何处？但有些价格是正常的，但有些价格不应该由你来承担，行贿的成本，约定的一些高价，为什么9毛钱的药到你手里变90块钱？因为很多的逻辑是不合理，不合法的。
黄勇：反垄断制度堪称企业自由大宪章
(对外经济贸易大学竞争法中心主任 《央视财经评论》特约评论员)
在成熟的市场经济国家来讲，反垄断制度被堪称为企业自由大宪章或者是经济宪法，可以说在一个市场经济国家来讲，它的地位非常高。一旦违反了《反垄断法》，它们所面临的处罚也是非常严厉的。如果是相互竞争的企业，它们达成这种固定价格的行为、限定产量的行为，或者是达成分配地域的这种协议，都属于核心卡特尔。在有些国家，比如在美国，甚至可能会招致刑事犯罪的处罚，他们还规定了，如果受到损害的当事人，可以提出三倍赔偿的民事诉讼。
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